Entrevista
Diego Eloy Ramírez: “Que el pensamiento nacional no sea silenciado”
El periodista recorre algunos aspectos centrales de su libro “El último maldito. Conversaciones con Norberto Galasso”.
Por Laura Bitto
Con prólogo de Sergio Palazzo y reseña de Maximiliano Molocznik, el periodista Diego Eloy Ramírez se sumerge en la historia nacional a través de los nudos esenciales de la obra de Norberto Galasso.
El pensamiento de izquierda nacional, la unidad latinoamericana, Néstor Kirchner, Cristina Fernández, Hugo Chávez, el papa Francisco y una pincelada por la vida y obra de Galasso.
Diego Eloy Ramírez es profesor del seminario de Pensamiento Nacional en la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Lomas de Zamora y militante popular.
-¿Cómo definirías el pensamiento nacional?
-Es el contradiscurso del pensamiento dominante. Somos un país semicolonial y a diferencia de las colonias, donde un ejército domina un territorio a través de las fuerzas, en la semicolonia la cuestión cultural toma un papel relevante, es lo que llamamos la colonización pedagógica. El pensamiento dominante actúa en todas las esferas de la sociedad, el deporte, la literatura, el cine, la economía, la política y el pensamiento nacional lo cuestiona. Lo que hace nacional a una idea no es su origen, sino su correspondencia con la realidad y sus necesidades. John William Cook, como charlamos en el libro con Norberto, decía que el liberalismo económico no era antinacional porque lo inventaron los ingleses, era antinacional en la medida que nos ponía en manos de ellos. Galasso es un pensador de la izquierda nacional y entiende que la realidad concreta está sobre la abstracción. El apoyo al peronismo en un ciento por ciento tiene que ver, entre otras cosas, con entender que allí latía un proceso incipiente de liberación nacional.
¿Ese proceso de liberación nacional está enlazado con la Patria Grande?
-Cuando analizás los puntos cardinales del pensamiento de Galasso, además de la izquierda nacional está el concepto de la Patria Grande porque justamente hay una historia común en Latinoamérica. La unidad latinoamericana es clave para Norberto y también lo es entender que las revoluciones son un proceso que hay que profundizar en el tiempo. Todos los procesos hay que analizarlos en su contexto histórico y ver quiénes representan los intereses imperialistas y quiénes no.
-¿Qué te cuenta Galasso sobre Néstor y Cristina?
-Néstor Kirchner recomendaba leer la obra de Galasso a la militancia y particularmente la biografía de Perón. Norberto dice que en los gobiernos de Cristina hubo un enorme avance en la cuestión histórica de Cristina, la batalla de Vuelta de Obligado, el Salón de las Mujeres del Centenario, el Museo del Bicentenario en el que Galasso participó del armado. En 2014, Cristina lo declaró Embajador de la Cultura Popular Argentina.
-¿Sobre Chávez?
-Chávez tiene una visión de San Martín bastante negativa en un principio. En Venezuela decían que era amigo de los ingleses. Norberto cuenta que le entregó el libro “Seamos Libres y lo demás no importa nada” y el comandante Chávez lo leyó en pocos meses. Allí Galasso deja en claro que San Martín admiraba a Bolívar y destierra esa falsa dicotomía que algunos intentaron instalar. A Chávez le cambió la perspectiva, lo impactó muchísimo, empezó a recomendar el libro y se editó en Venezuela y luego en Cuba.
-En tu libro hay también una anécdota con el papa Francisco
-Sí, el capítulo se llama “Francisco: el papa que recomienda leer a Galasso”. Invita particularmente a leer la biografía de Perón. Dice que es la mejor por su rigurosidad histórica. Norberto Galasso es uno de los mejores historiadores del siglo XX. Y su humildad es admirable.
-¿Por qué “El último maldito”?
-Malditos era un término que utilizaba Arturo Jauretche para referirse a aquellos hombres y mujeres silenciados por la historia oficial. Galasso es uno de esos malditos, la última dictadura censuró sus obras y a la vez fue el biógrafo de otros malditos. El título tiene un doble sentido. Por un lado, Norberto es el último de los grandes pensadores que nos quedan, y por otro, es aspiracional, se trata de que no existan más malditos, que el pensamiento que impulsa la liberación nacional no sea silenciado.
Cultura
Pensar al Che para entender un siglo XXI en crisis
Con motivo del lanzamiento de un seminario a distancia, dialogamos con el profesor, ensayista y editor chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, sobre «Pensar a Ernesto Che Guevara: claves para el siglo XXI». Un seminario que dictará en el mes de octubre y que pondrá el acento en la figura de Ernesto Che Guevara y su legado, a la luz de las nuevas formas políticas que se vislumbran para este siglo XXI, que se preanuncia peligroso para el mundo y las sociedades
Por Alejo Brignole
A finales de la década de los años 90 el ecologista y escritor alemán Carl Amery publicó Auschwitz, ¿comienza el siglo XXI?: Hitler como precursor; un breve ensayo sobre su tesis de que Hitler no fue un accidente ni un error, sino un aviso de la Historia. Es decir, una figura y una doctrina que no concluyó con su desaparición. Si Amery dio en la tecla con su tesis, de la misma manera creo, tampoco pueden ser canceladas sus contrapartes, entre ellos el Che y el ideal de lucha de los pueblos. ¿Su próximo seminario qué mirada y tesis tendrá como ejes?
Consultando el programa de este curso, organizado por la Fundación Pinves y CID COMP de Bolivia, nos proponemos: “conocer, reconocer y analizar el pensamiento integral de Ernesto Che Guevara para apropiarnos de las herramientas teóricas que nos permitan interpretar la realidad social, política y económica actual del mundo, América Latina y el Caribe, y evaluar los límites, alcances y potencialidades de los procesos revolucionarios y progresistas de nuestra mayúscula América, siempre con la mirada puesta en la construcción de una revolución socialista continental y mundial”.
A partir de ahí, a través de seis sesiones, profundizaremos en su formación inicial, en la Revolución cubana, en los aportes teóricos de Che así como su pensamiento económico, internacionalista y elementos vigentes.
¿El Che fue una figura romántica aupada a un proceso revolucionario como el cubano y desde allí encarnó una leyenda latinoamericanista, o habría que verlo cómo un teórico social y político que nos señala con sus escritos y sus desempeños lo que puede venir y cómo enfrentarlo?
Lo de “figura romántica” me trajo a la memoria la carta de despedida a sus padres antes de partir rumbo al África, en 1965, donde les dice: “Muchos me dirán aventurero, y lo soy, solo que de un tipo diferente y de los que ponen el pellejo para demostrar sus verdades.”
Más allá de lo anecdótico, pienso que, efectivamente, estamos en presencia de uno de los pensadores comunistas más profundos de Nuestra América, a la par de Fidel Castro, José Carlos Mariátegui y precursores con Luis Emilio Recabarren y Julio Antonio Mella.
Por sus inclinaciones intelectuales y sus cualidades de escritor, la obra guevariana es abundante y da muchas luces respecto a temas vitales para los pueblos hoy, como son: acceso al poder, transformación del poder, tránsito socialista.

El profesor e historiador chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, que acaba de publicar con enorme suceso en varios países, su libro Fidel Castro en la canción de Silvio Rodríguez.
Los escenarios sociales y las subjetividades cambiaron radicalmente desde 1965 en que murió el Che. ¿Cómo cree que enfrentaría la lucha hoy Ernesto Guevara?
A principios de este siglo, cuando emergió el Foro de Porto Alegre, recuerdo un eslogan que decía: “Otro mundo es posible”.
En las últimas dos décadas, lamentablemente, aquel mundo ha visto profundizarse la concentración de la riqueza, las desigualdades sociales, las migraciones Sur-Norte, la crisis climáticas, la ofensiva del capital contra el trabajo y últimamente la emergencia de un neofascismo, entre otros tantos fenómenos. En efecto, soy un convencido de que: “Este mundo es imposible”.
En ese contexto, de haber vivido, al Che Guevara me lo imagino en tres o cuatro escenarios. Primero, invirtiendo toda su inteligencia en buscar soluciones a los problemas de la Revolución cubana y denunciando al imperialismo yanqui; segundo, reflexionando con profundidad y despojado de cualquier prejuicio, de manera transparente, acerca de las causas de la caída de la URSS y el campo socialista, así como del reflujo de las izquierdas del continente; tercero, fomentando instancias de convergencia de las izquierdas, sin renunciar al proyecto emancipador comunista; cuarto, alentado todas las formas de acceso al poder por parte de los humildes, y nada condescendiente con los errores cometidos por dirigentes y desvíos de otro tipo.
Los detractores del marxismo sostienen desde hace más de medio siglo que Marx caducó porque la lucha de clases está perimida. Sin embargo, ya los estructuralistas de la Escuela de Frankfurt, con Fromm, Adorno, o Franz Neumann, entre otros, nos advierten que, en tanto las condiciones objetivas que analizó Marx no cambien, el marxismo seguirá vigente. Mi pregunta es… ¿Hoy existen condiciones objetivas para algún tipo confrontación popular organizada como acto militar? ¿Hoy el Che elegiría armas convencionales o sería un hacker organizado, un ecologista radical o un líder de masas antisistema?
Es difícil prever las formas de protesta popular que habrá de aquí en adelante. Por lo pronto, hace pocos años vimos estallidos sociales en Colombia, Chile, entre otros. Y algunos movimientos de tipo armado clásico en el África, por ejemplo. Respecto al Che, lo imagino justamente denunciando la crisis medioambiental y civilizatoria –como lo hizo con insistencia en sus últimos años Fidel Castro–. Y no dudo que agitaría banderas ya no antineoliberales, sino anticapitalista, por el socialismo.
¿A quiénes estará orientado este curso internacional?
Para todos los que se interesen por la figura de Che, por la Revolución cubana y por la historia e ideas socialistas en el continente. Para todos los que están inconformes con el sistema de dominación imperante y deben acudir al estudio de experiencias pasadas como fuente de la cual abrevar para sus acciones futuras.
En efecto, lo mismo puede resultar útil para un/a militante de izquierdas, un/a activista social, un/a joven estudiante, un/a académico/a.
Desde su perspectiva personal… ¿Hoy el Che sigue vivo, languidece, o creció de talla, considerando los derrumbes éticos y sociales que el criptofascismo vigente propone como forma de articular las relaciones sociales e internacionales?
En el Estado y la revolución Lenin escribió: “en vida de los grandes revolucionarios, las clases opresoras les someten a constantes persecuciones, acogen sus doctrinas con la rabia más salvaje, con el odio más furioso, con la campaña más desenfrenada de mentiras y calumnias. Después de su muerte, se intenta convertirlos en iconos inofensivos, canonizarlos, por decirlo así, rodear sus nombres de una cierta aureola de gloria para ‘consolar’ y engañar a las clases oprimidas, castrando el contenido de su doctrina revolucionaria, mellando su filo revolucionario, envileciéndola.”
Con el Che, durante décadas han tratado de hacer eso -infructuosamente-, comercializándolo en todo tipo de productos, banalizándolo, o muchas veces difamándolo. Sin embargo, pienso que su trayectoria de vida fue tan rebelde y revoltosa que resulta inasible para las manipulaciones de la burguesía y su industria.
Y ante un mundo sumamente injusto como el actual, por supuesto que la propuesta anticapitalista suya cobra vitalidad en tanto brinda esperanzas a las mayorías sociales para apirar a un mundo más justo.

Para informarse e incribirse:
WhatsApp: +591 72556982
https://siga.cidcomp.com/oferta/site/4SU8DZ
Programación
Lunes 5/10: De Ernesto al Che: formación inicial.
Jueves 8/10: Revolución cubana: del Granma a la sierra y el llano.
Lunes 12/10: Teórico de la Revolución: el tránsito socialista.
Jueves 15/10: Pensamiento económico y hombre nuevo.
Lunes 19/10: Internacionalismo: Congo y Bolivia.
Jueves 22/10: Che para el siglo XXI.
Inicio: 05 de octubre
Inversión: BS 150 (bolivianos)
USD 20 (extranjeros/as)
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