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Entrevista

“Creamos un modelo de Estado económico, social, productivo y comunitario propio y exitoso”

Luego de su presentación en el conversatorio “La participación pública en la producción de alimentos”, realizada en el Torquato Tasso, el martes por la noche, junto a Rafael Klejzer y Alex Roig, Patricia Ballivian Estenssoro dialogó con El Argentino y desarrolló como fue el proceso de construcción de empresas públicas en Bolivia.

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El-Argentino-Entrevista a Patricia Ballivian-ENA

Fotos: Gustavo Fraietta
Video: Máximo Paredes

Patricia Ballivian Estenssoro fue parte del gobierno del presidente Evo Morales en Bolivia y del actual presidente Lucho Arce. Fue Ministra de Desarrollo Productivo y Economía Plural. “Creamos un modelo exitoso, una refundación del Estado que cambió del neoliberalismo a un propio modelo económico, social, productivo y comunitario que hasta hoy llevamos adelante”, expresó.

-¿Cómo fue el proceso de nacionalización de recursos estratégicos y de creación de empresas públicas en Bolivia?

-Hubo una decisión política de devolverle al Estado lo que le pertenece, en ese marco se dió la nacionalización de los recursos naturales: hidrocarburos, electricidad, agua potable, sanidad, algunos complejos mineros. A partir de entonces el Estado comienza a generar recursos económicos y pasamos de ser un Estado observador a uno planificador, empresario, redistribuidor, inversionista. La fortaleza está en tener los recursos económicos para hacer frente a coyunturas difíciles como la que hemos pasado con la pandemia y a inversiones que se requieran como país sin condiciones de terceros. No hay que tener dependencia cuando asumes la competencia de tener tus propios recursos para hacer tus propias inversiones. La soberanía política es lo más importante es algo que no puede perder el Estado. Hay que darle la fuerza económica para después generar la fuerza política.

-Mencionaste durante tu intervención a cuatro actores que constituyen la economía en Bolivia: el Estado, el sector privado, el cooperativo y el comunitario ¿Cómo funciona ese sistema plural?

-Primero definimos cuáles son los actores económicos en Bolivia y a través de la nacionalización comenzó a constituirse el Estado como el actor número uno. El actor privado genera empleo y tiene cierta independencia económica. El cooperativista, minero principalmente, está muy arraigado en nuestro país, y el comunitario es el actor económico del área rural que es donde hemos fortalecido y enfocado las inversiones. Además, como mandato de la Constitución, apoyamos al actor comunitario para promover una economía local y regional. Por eso se trata de una economía plural y de un Estado Plurinacional, mucho más productivo, que se ocupa de la sostenibilidad, de la regulación de precios y sobre todo promotor de la economía nacional, local y regional.

-¿Qué resultados obtuvieron?

-Pasamos de ser un Estado observador a uno empresario, planificador, inversionista, banquero, un actor fundamental en la economía que nos ayudó a generar recursos propios, a dejar los financiamientos de la corporación y empezar a invertir. Se desarrollaron muchas empresas públicas que comenzaron a apoyar diversos sectores productivos de la economía lo que generó trabajo directo y crecimiento, nuevas ofertas y precios justos para el productor y para el consumidor final. Comenzamos a construir recursos y fuentes de trabajo para que los generadores de excedentes, de ingresos y de empleo se junten y que el Estado comience a distribuir en la población en base a las contribuciones directas como los bonos y las subvenciones justamente para regular las fallas del mercado, porque el mercado tiene fallas, con los monopolios, cuando se concentran en pocos sectores todas las riquezas. Esas fallas las regulamos. Y realizamos nuestras propias inversiones en lugares estratégicos sin ningún tipo de condicionamientos y bajo decisiones netamente soberanas.

-¿Lograron reducir la pobreza y controlar la inflación?

-Eso es muy importante, antes de nuestro modelo económico, social, productivo y comunitario, Bolivia, después de Haití era el país más pobre. En 14 años revertimos esa pobreza y comenzamos a ser un Estado con una fortaleza económica muy importante que nos permitió tener estabilidad económica en precios. El año pasado hemos cerrado con 0.9 de inflación, nada. Es que Bolivia, a diferencia de otros países, tiene una fortaleza en generación de recursos como Estado Plurinacional que ayuda a tener subvenciones cruzadas y apoyar estas fallas de mercado que van en contra de la población, lo que más duele es el hambre, la alimentación, ahí está el Estado para combatir la inflación que no es justa, que no tiene sentido, que lo que está haciendo es aprovechando momentos de la coyuntura para concentrar la riqueza en capitales privados que lo único que se benefician con estas fallas. La intervención del Estado tiene que ser directa como un jugador más. Desde el momento que hablamos de empresas públicas es pensar en un estado empresario, que va a entrar a jugar en el mercado en las mismas condiciones que demanda el mercado y tener las mismas herramientas para ser una opción más que pueda regular jugando con opciones de oferta, con eficiencia en la distribución, con pagos justos al pequeño productor.

-¿Qué pensás de la posibilidad de crear empresas públicas aquí en Argentina?

-Creo que es estratégico. La pandemia nos ha demostrado que el Estado tiene que ser fuerte, no puede ser observador, tiene que actuar y proveer. En el país más capitalista EE.UU. las transnacionales tuvieron que recurrir al Estado para recibir dinero durante la pandemia que los afecto. No recurrieron a Wall Street sino al Estado. Tiene que ser un actor económico que tenga recursos a disposición no solamente para políticas sociales productivas sino de apoyo a la población. Tiene que fluir con lo que es el mercado, la empresa pública ayuda con oferta real y no especulativa con apoyo y crecimiento de sectores pequeños como aliados estratégicos que te permita generar oferta. La empresa pública no coarta el derecho del privado, es un actor más. En Bolivia la Empresa de Apoyo a la Producción de Alimentos (EMAPA) comenzó a actuar en el mercado para establecer precios en coyunturas políticas. Los oligopolios y monopolios cuando hay elecciones comienzan a jugar en el mercado a costa del bolsillo del consumidor, elevando los precios, especulando, escondiendo los alimentos. No lo hemos permitido porque había un actor ahí que jugaba en la misma cancha, con el mismo ritmo y con los mismos recursos. Comenzamos a meter goles y a hacer gestión. Fue un proceso estratégico de una empresa pública que interviene como un actor de mercado en el área comercial pero también en la cadena productiva porque EMAPA está en todo el eslabón, con el productor pagándole un precio mejor que el privado y apoyando su crecimiento con recursos, insumos, diesel. Se le compra, se transforma y se vende.

-¿Cómo estás viviendo tu visita al país?

-Agradezco la cooperación que hemos recibido porque hemos estado trabajando desde el año pasado con la Dirección Nacional de Políticas Integradoras, fueron a Bolivia, conocieron nuestro país y colaboraron para crear una propuesta de lácteos, nos guiaron y ya tenemos dos leches en el mercado a disposición de la población. Ahora venimos a apoyarnos en otros rubros también. El tema apícola, Argentina es un gran productor de miel que maneja muy bien la cadena primaria y vinimos a ver cómo lo hacen, la generación de las reinas y todo el proceso que apoye al apicultor, también stevia, maní y algarroba. Hemos venido a que nos ayuden a tener esos procesos. Y nosotros compartimos el conocimiento de cómo hemos generado las empresas públicas y ese modelo que hoy es alabado por la región.
Quiero agradecer todo el cariño, la solidaridad, hemos estado acá viviendo en tiempos difíciles, debo decir que mi país atravesó un proceso de interrupción del mandato del presidente Evo Morales por un golpe de Estado, todo por hacer las cosas bien. Una clase media alta enardecida que no aceptaba un proceso de cambio. En ese momento nos recibieron ustedes con las puertas abiertas, con los brazos abiertos, agradecerles por toda esa solidaridad que han tenido con nosotros.

Cultura

Pensar al Che para entender un siglo XXI en crisis

Con motivo del lanzamiento de un seminario a distancia, dialogamos con el profesor, ensayista y editor chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, sobre «Pensar a Ernesto Che Guevara: claves para el siglo XXI». Un seminario que dictará en el mes de octubre y que pondrá el acento en la figura de Ernesto Che Guevara y su legado, a la luz de las nuevas formas políticas que se vislumbran para este siglo XXI, que se preanuncia  peligroso para el mundo y las sociedades

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Por Alejo Brignole

A finales de la década de los años 90 el ecologista y escritor alemán Carl Amery publicó Auschwitz, ¿comienza el siglo XXI?: Hitler como precursor; un breve ensayo sobre su tesis de que Hitler no fue un accidente ni un error, sino un aviso de la Historia. Es decir, una figura y una doctrina que no concluyó con su desaparición. Si Amery dio en la tecla con su tesis, de la misma manera creo, tampoco pueden ser canceladas sus contrapartes, entre ellos el Che y el ideal de lucha de los pueblos. ¿Su próximo seminario qué mirada y tesis tendrá como ejes?

Consultando el programa de este curso, organizado por la Fundación Pinves y CID COMP de Bolivia, nos proponemos: “conocer, reconocer y analizar el pensamiento integral de Ernesto Che Guevara para apropiarnos de las herramientas teóricas que nos permitan interpretar la realidad social, política y económica actual del mundo, América Latina y el Caribe, y evaluar los límites, alcances y potencialidades de los procesos revolucionarios y progresistas de nuestra mayúscula América, siempre con la mirada puesta en la construcción de una revolución socialista continental y mundial”.

A partir de ahí, a través de seis sesiones, profundizaremos en su formación inicial, en la Revolución cubana, en los aportes teóricos de Che así como su pensamiento económico, internacionalista y elementos vigentes.

¿El Che fue una figura romántica aupada a un proceso revolucionario como el cubano y desde allí encarnó una leyenda latinoamericanista, o habría que verlo cómo un teórico social y político que nos señala con sus escritos y sus desempeños lo que puede venir y cómo enfrentarlo?

Lo de “figura romántica” me trajo a la memoria la carta de despedida a sus padres antes de partir rumbo al África, en 1965, donde les dice: “Muchos me dirán aventurero, y lo soy, solo que de un tipo diferente y de los que ponen el pellejo para demostrar sus verdades.”

Más allá de lo anecdótico, pienso que, efectivamente, estamos en presencia de uno de los pensadores comunistas más profundos de Nuestra América, a la par de Fidel Castro, José Carlos Mariátegui y precursores con Luis Emilio Recabarren y Julio Antonio Mella.

Por sus inclinaciones intelectuales y sus cualidades de escritor, la obra guevariana es abundante y da muchas luces respecto a temas vitales para los pueblos hoy, como son: acceso al poder, transformación del poder, tránsito socialista.

El profesor e historiador chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, que acaba de publicar con enorme suceso en varios países, su libro Fidel Castro en la canción de Silvio Rodríguez.

Los escenarios sociales y las subjetividades cambiaron radicalmente desde 1965 en que murió el Che. ¿Cómo cree que enfrentaría la lucha hoy Ernesto Guevara?

A principios de este siglo, cuando emergió el Foro de Porto Alegre, recuerdo un eslogan que decía: “Otro mundo es posible”.

En las últimas dos décadas, lamentablemente, aquel mundo ha visto profundizarse la concentración de la riqueza, las desigualdades sociales, las migraciones Sur-Norte, la crisis climáticas, la ofensiva del capital contra el trabajo y últimamente la emergencia de un neofascismo, entre otros tantos fenómenos. En efecto, soy un convencido de que: “Este mundo es imposible”.

En ese contexto, de haber vivido, al Che Guevara me lo imagino en tres o cuatro escenarios. Primero, invirtiendo toda su inteligencia en buscar soluciones a los problemas de la Revolución cubana y denunciando al imperialismo yanqui; segundo, reflexionando con profundidad y despojado de cualquier prejuicio, de manera transparente, acerca de las causas de la caída de la URSS y el campo socialista, así como del reflujo de las izquierdas del continente; tercero, fomentando instancias de convergencia de las izquierdas, sin renunciar al proyecto emancipador comunista; cuarto, alentado todas las formas de acceso al poder por parte de los humildes, y nada condescendiente con los errores cometidos por dirigentes y desvíos de otro tipo.  

Los detractores del marxismo sostienen desde hace más de medio siglo que Marx caducó porque la lucha de clases está perimida. Sin embargo, ya los estructuralistas de la Escuela de Frankfurt, con Fromm, Adorno, o Franz Neumann, entre otros, nos advierten que, en tanto las condiciones objetivas que analizó Marx no cambien, el marxismo seguirá vigente. Mi pregunta es… ¿Hoy existen condiciones objetivas para algún tipo confrontación popular organizada como acto militar? ¿Hoy el Che elegiría armas convencionales o sería un hacker organizado, un ecologista radical o un líder de masas antisistema?

Es difícil prever las formas de protesta popular que habrá de aquí en adelante. Por lo pronto, hace pocos años vimos estallidos sociales en Colombia, Chile, entre otros. Y algunos movimientos de tipo armado clásico en el África, por ejemplo. Respecto al Che, lo imagino justamente denunciando la crisis medioambiental y civilizatoria –como lo hizo con insistencia en sus últimos años Fidel Castro–.  Y no dudo que agitaría banderas ya no antineoliberales, sino anticapitalista, por el socialismo.

¿A quiénes estará orientado este curso internacional?

Para todos los que se interesen por la figura de Che, por la Revolución cubana y por la historia e ideas socialistas en el continente. Para todos los que están inconformes con el sistema de dominación imperante y deben acudir al estudio de experiencias pasadas como fuente de la cual abrevar para sus acciones futuras.

En efecto, lo mismo puede resultar útil para un/a militante de izquierdas, un/a activista social, un/a joven estudiante, un/a académico/a.

Desde su perspectiva personal… ¿Hoy el Che sigue vivo, languidece, o creció de talla, considerando los derrumbes éticos y sociales que el criptofascismo vigente propone como forma de articular las relaciones sociales e internacionales?

En el Estado y la revolución Lenin escribió: “en vida de los grandes revolucionarios, las clases opresoras les someten a constantes persecuciones, acogen sus doctrinas con la rabia más salvaje, con el odio más furioso, con la campaña más desenfrenada de mentiras y calumnias. Después de su muerte, se intenta convertirlos en iconos inofensivos, canonizarlos, por decirlo así, rodear sus nombres de una cierta aureola de gloria para ‘consolar’ y engañar a las clases oprimidas, castrando el contenido de su doctrina revolucionaria, mellando su filo revolucionario, envileciéndola.”

Con el Che, durante décadas han tratado de hacer eso -infructuosamente-, comercializándolo en todo tipo de productos, banalizándolo, o muchas veces difamándolo. Sin embargo, pienso que su trayectoria de vida fue tan rebelde y revoltosa que resulta inasible para las manipulaciones de la burguesía y su industria. 

Y ante un mundo sumamente injusto como el actual, por supuesto que la propuesta anticapitalista suya cobra vitalidad en tanto brinda esperanzas a las mayorías sociales para apirar a un mundo más justo.

Para informarse e incribirse: 

WhatsApp: +591 72556982
https://siga.cidcomp.com/oferta/site/4SU8DZ

Programación
Lunes 5/10: De Ernesto al Che: formación inicial.
Jueves 8/10: Revolución cubana: del Granma a la sierra y el llano.
Lunes 12/10: Teórico de la Revolución: el tránsito socialista.
Jueves 15/10: Pensamiento económico y hombre nuevo.
Lunes 19/10: Internacionalismo: Congo y Bolivia.
Jueves 22/10: Che para el siglo XXI.

Inicio: 05 de octubre

Inversión: BS 150 (bolivianos)
USD 20 (extranjeros/as)

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