Entrevista
“Creamos un modelo de Estado económico, social, productivo y comunitario propio y exitoso”
Luego de su presentación en el conversatorio “La participación pública en la producción de alimentos”, realizada en el Torquato Tasso, el martes por la noche, junto a Rafael Klejzer y Alex Roig, Patricia Ballivian Estenssoro dialogó con El Argentino y desarrolló como fue el proceso de construcción de empresas públicas en Bolivia.
Fotos: Gustavo Fraietta
Video: Máximo Paredes
Patricia Ballivian Estenssoro fue parte del gobierno del presidente Evo Morales en Bolivia y del actual presidente Lucho Arce. Fue Ministra de Desarrollo Productivo y Economía Plural. “Creamos un modelo exitoso, una refundación del Estado que cambió del neoliberalismo a un propio modelo económico, social, productivo y comunitario que hasta hoy llevamos adelante”, expresó.
-¿Cómo fue el proceso de nacionalización de recursos estratégicos y de creación de empresas públicas en Bolivia?
-Hubo una decisión política de devolverle al Estado lo que le pertenece, en ese marco se dió la nacionalización de los recursos naturales: hidrocarburos, electricidad, agua potable, sanidad, algunos complejos mineros. A partir de entonces el Estado comienza a generar recursos económicos y pasamos de ser un Estado observador a uno planificador, empresario, redistribuidor, inversionista. La fortaleza está en tener los recursos económicos para hacer frente a coyunturas difíciles como la que hemos pasado con la pandemia y a inversiones que se requieran como país sin condiciones de terceros. No hay que tener dependencia cuando asumes la competencia de tener tus propios recursos para hacer tus propias inversiones. La soberanía política es lo más importante es algo que no puede perder el Estado. Hay que darle la fuerza económica para después generar la fuerza política.
-Mencionaste durante tu intervención a cuatro actores que constituyen la economía en Bolivia: el Estado, el sector privado, el cooperativo y el comunitario ¿Cómo funciona ese sistema plural?
-Primero definimos cuáles son los actores económicos en Bolivia y a través de la nacionalización comenzó a constituirse el Estado como el actor número uno. El actor privado genera empleo y tiene cierta independencia económica. El cooperativista, minero principalmente, está muy arraigado en nuestro país, y el comunitario es el actor económico del área rural que es donde hemos fortalecido y enfocado las inversiones. Además, como mandato de la Constitución, apoyamos al actor comunitario para promover una economía local y regional. Por eso se trata de una economía plural y de un Estado Plurinacional, mucho más productivo, que se ocupa de la sostenibilidad, de la regulación de precios y sobre todo promotor de la economía nacional, local y regional.





-¿Qué resultados obtuvieron?
-Pasamos de ser un Estado observador a uno empresario, planificador, inversionista, banquero, un actor fundamental en la economía que nos ayudó a generar recursos propios, a dejar los financiamientos de la corporación y empezar a invertir. Se desarrollaron muchas empresas públicas que comenzaron a apoyar diversos sectores productivos de la economía lo que generó trabajo directo y crecimiento, nuevas ofertas y precios justos para el productor y para el consumidor final. Comenzamos a construir recursos y fuentes de trabajo para que los generadores de excedentes, de ingresos y de empleo se junten y que el Estado comience a distribuir en la población en base a las contribuciones directas como los bonos y las subvenciones justamente para regular las fallas del mercado, porque el mercado tiene fallas, con los monopolios, cuando se concentran en pocos sectores todas las riquezas. Esas fallas las regulamos. Y realizamos nuestras propias inversiones en lugares estratégicos sin ningún tipo de condicionamientos y bajo decisiones netamente soberanas.
-¿Lograron reducir la pobreza y controlar la inflación?
-Eso es muy importante, antes de nuestro modelo económico, social, productivo y comunitario, Bolivia, después de Haití era el país más pobre. En 14 años revertimos esa pobreza y comenzamos a ser un Estado con una fortaleza económica muy importante que nos permitió tener estabilidad económica en precios. El año pasado hemos cerrado con 0.9 de inflación, nada. Es que Bolivia, a diferencia de otros países, tiene una fortaleza en generación de recursos como Estado Plurinacional que ayuda a tener subvenciones cruzadas y apoyar estas fallas de mercado que van en contra de la población, lo que más duele es el hambre, la alimentación, ahí está el Estado para combatir la inflación que no es justa, que no tiene sentido, que lo que está haciendo es aprovechando momentos de la coyuntura para concentrar la riqueza en capitales privados que lo único que se benefician con estas fallas. La intervención del Estado tiene que ser directa como un jugador más. Desde el momento que hablamos de empresas públicas es pensar en un estado empresario, que va a entrar a jugar en el mercado en las mismas condiciones que demanda el mercado y tener las mismas herramientas para ser una opción más que pueda regular jugando con opciones de oferta, con eficiencia en la distribución, con pagos justos al pequeño productor.






-¿Qué pensás de la posibilidad de crear empresas públicas aquí en Argentina?
-Creo que es estratégico. La pandemia nos ha demostrado que el Estado tiene que ser fuerte, no puede ser observador, tiene que actuar y proveer. En el país más capitalista EE.UU. las transnacionales tuvieron que recurrir al Estado para recibir dinero durante la pandemia que los afecto. No recurrieron a Wall Street sino al Estado. Tiene que ser un actor económico que tenga recursos a disposición no solamente para políticas sociales productivas sino de apoyo a la población. Tiene que fluir con lo que es el mercado, la empresa pública ayuda con oferta real y no especulativa con apoyo y crecimiento de sectores pequeños como aliados estratégicos que te permita generar oferta. La empresa pública no coarta el derecho del privado, es un actor más. En Bolivia la Empresa de Apoyo a la Producción de Alimentos (EMAPA) comenzó a actuar en el mercado para establecer precios en coyunturas políticas. Los oligopolios y monopolios cuando hay elecciones comienzan a jugar en el mercado a costa del bolsillo del consumidor, elevando los precios, especulando, escondiendo los alimentos. No lo hemos permitido porque había un actor ahí que jugaba en la misma cancha, con el mismo ritmo y con los mismos recursos. Comenzamos a meter goles y a hacer gestión. Fue un proceso estratégico de una empresa pública que interviene como un actor de mercado en el área comercial pero también en la cadena productiva porque EMAPA está en todo el eslabón, con el productor pagándole un precio mejor que el privado y apoyando su crecimiento con recursos, insumos, diesel. Se le compra, se transforma y se vende.
-¿Cómo estás viviendo tu visita al país?
-Agradezco la cooperación que hemos recibido porque hemos estado trabajando desde el año pasado con la Dirección Nacional de Políticas Integradoras, fueron a Bolivia, conocieron nuestro país y colaboraron para crear una propuesta de lácteos, nos guiaron y ya tenemos dos leches en el mercado a disposición de la población. Ahora venimos a apoyarnos en otros rubros también. El tema apícola, Argentina es un gran productor de miel que maneja muy bien la cadena primaria y vinimos a ver cómo lo hacen, la generación de las reinas y todo el proceso que apoye al apicultor, también stevia, maní y algarroba. Hemos venido a que nos ayuden a tener esos procesos. Y nosotros compartimos el conocimiento de cómo hemos generado las empresas públicas y ese modelo que hoy es alabado por la región.
Quiero agradecer todo el cariño, la solidaridad, hemos estado acá viviendo en tiempos difíciles, debo decir que mi país atravesó un proceso de interrupción del mandato del presidente Evo Morales por un golpe de Estado, todo por hacer las cosas bien. Una clase media alta enardecida que no aceptaba un proceso de cambio. En ese momento nos recibieron ustedes con las puertas abiertas, con los brazos abiertos, agradecerles por toda esa solidaridad que han tenido con nosotros.
Celebridades
Diego Ramos y el regreso de La Noche es Nuestra: «Me gusta conducir como si estuviera en el living de mi casa»
Con invitados, música en vivo, juegos y gastronomía, el conductor estrenó la segunda temporada del ciclo de la TV Pública. En diálogo con El Argentino, habló sobre la televisión en vivo, el valor de la escucha y la importancia de generar un espacio donde los invitados puedan relajarse.
Con una sonrisa tranquila, el aplomo que dan los años de experiencia frente a las cámaras y la calidez de quien recibe amigos en casa, Diego Ramos estrenó la segunda temporada de La Noche es Nuestra, el ciclo de la TV Pública que se emite de lunes a jueves, de 20.30 a 22 horas, y que apuesta por algo cada vez más difícil de encontrar en la televisión: conversaciones relajadas, encuentros genuinos y un espacio donde los invitados puedan bajar la guardia.
El programa regresó con su formato característico de after office televisivo. Entre buena comida, tragos, música en vivo, juegos y anécdotas, el estudio vuelve a transformarse en un bar donde las figuras del espectáculo, la cultura y distintos ámbitos comparten historias lejos de la tensión habitual de otros formatos. La propuesta incluye además chef, bartender, DJ, humor y desafíos que buscan mostrar facetas poco conocidas de cada invitado.
Diego Ramos y una forma distinta de conducir en La Noche es Nuestra
«En la comunicación y, particularmente, en la conducción, me gusta ser como un nexo entre los que están hablando y lo que uno preguntaría o le interesaría saber», explicó Diego en referencia al rol que ocupa frente a cámara.
En este sentido, lejos de ubicarse como la figura del conductor que busca imponer su protagonismo, el actor sostiene una filosofía basada en la escucha. «Hace años que vengo buscando dónde es que yo me muevo mejor. No me gusta el que se las sabe todas«, aseguró.
Al respecto, durante la charla resumió su estilo con una definición simple: «Me gusta conducir como si estuviera en el living de mi casa». Esa sensación atraviesa todo el programa. No hay interrogatorios ni momentos incómodos. Hay charla, cercanía y espacio para que las historias aparezcan naturalmente.
Consultado por El Argentino sobre cómo vivió este nuevo estreno, Ramos se mostró sereno. «Me encuentra bien, de verdad que muy tranquilo, porque yo creo mucho en el trabajo previo, y la producción hizo un trabajo previo muy grande», destacó.
La experiencia acumulada también se nota. «Yo creo que me agarró más tranquilo. Más horas de vuelo, si se quiere. Más tiempo, más experiencia. La verdad es tranquilidad», reflexionó sobre las diferencias entre la primera y la segunda temporada.
Esa calma también aparece cuando habla de los imprevistos propios de la televisión en vivo. «Yo no le tengo tanto miedo al error, sino a no poder solucionar el error. Errores puede haber siempre», señaló.
Entre la actuación y la conducción
Aunque su carrera continúa estrechamente ligada a la actuación y al teatro, Ramos reconoce que la conducción ocupa hoy un lugar cada vez más importante en su recorrido profesional. «Hace rato ya que vengo conduciendo o como panelista», comentó.
Al respecto, si bien asegura que la actuación le sigue ofreciendo una conexión única con el público, encuentra en la conducción otra satisfacción: «Me gusta ser un vehículo, un puente entre la gente que le puede interesar y la gente que sabe o hace algo en lo que se destaca y lo quiere mostrar».
En este sentido, en tiempos donde muchas entrevistas parecen construirse desde la confrontación, Ramos elige otro camino. «A mí me gusta crear un programa donde no tengas que venir a dar explicaciones, sino que puedas venir a dar notas», explicó a El Argentino.
Asimismo, en un contexto donde predominan los cruces y las declaraciones explosivas, el conductor apuesta por recuperar algo más simple: el encuentro, la escucha y la conversación. Tal vez la frase que mejor sintetiza el espíritu de La Noche es Nuestra llegó cuando afirmó: «A mí me gusta que la gente venga con la guardia baja porque sabe que no va a pasar absolutamente nada malo».
Con esa premisa, el actor volvió a abrir las puertas de su particular bar televisivo. Un lugar donde la noche transcurre entre risas, música, comida y conversaciones sin apuro; un espacio que busca recuperar algo simple, pero cada vez más valioso: el placer de compartir una buena charla.
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