Entrevista
«La llave para mantenernos sanos es la interacción con otras personas»
Entrevista a la Lic. Elena Zabaleta, psicóloga, actriz, psicodramatista.
Tras dos años de pandemia, con un crecimiento de consultas en el área de Salud Mental, por la vuelta a la presencialidad plena y la «nueva normalidad», El Argentino conversó con la Lic. Elena Zabaleta, Psicóloga, actriz y psicodramatista, para adentrarnos en los temas que hacen al bienestar psicosocial.
A través de su Instagram @hablandoconelena, con contenido actual, cotidiano y diverso, busca desarrollar el potencial individual de sus pacientes y convoca al diálogo a través de un acompañamiento activo.
Entiendo que la pandemia fue un hecho irruptivo en toda la sociedad, y entonces generó un efecto traumático. La incertidumbre en cuanto al contexto y el hecho de desconocer su extensión impactó fuerte en las personas, desde ya que en las personas que estaban sufriendo algún desequilibrio mental/emocional, caló más hondo.
Lo que veo es que las «secuelas » de los dos años de pandemia están viéndose ahora.
¿Cuál es la patología más común post pandemia?
Los trastornos de ansiedad sobre todo. En primer lugar depresión, que es uno de ellos y se está viendo también mucha consulta por ataques de ansiedad del estilo del ataque de pánico y fobias en general.
Miedo al contacto, a «salir» a la vida podríamos decir. Hay mucha dificultad para procesar que el mundo pre pandemia no es el mismo que estamos viendo ahora. Que es un nuevo mundo al que todos y todas nos estamos acomodando
¿Cómo te parece que puede llegar el acompañamiento terapéutico a los sectores vulnerables?
En los dos últimos años se generaron varios dispositivos grupales para poder sobrellevar la hostilidad del contexto. Pero ahora siento que los dispositivos de encuentro, grupales, perdieron vigor y volvimos a una individualidad exacerbada.
La llave para mantenernos sanos psíquicamente es la interacción con otras personas. Juntarse con las personas, el otro, la otra, de la manera que sea posible, un mate con vecinos donde cada uno y cada una aporten lo suyo y puedan conversar, mirarse a los ojos, restituir la mirada que quedó freezada con los dispositivos digitales durante tanto tiempo. En la actividad grupal esta es la clave, porque es terapéutica en sí y nos restituye como seres sociales.
¿Qué crees que hace falta para alcanzar el bienestar psicosocial? ¿Es una meta posible?
Creo que tenemos que volver a reconocernos como las personas que somos hoy, todos y cada uno y cada una y desde allí juntarnos para reparar la trama social. Buscar salidas conjuntas de la crisis. Solo es muy difícil y la mayoría de las veces imposible, en grupo se genera una potencia maravillosa.
¿Pensás que una terapia grupal puede sustituir el clásico psicoanálisis y el vínculo que se genera entre paciente – terapeuta?
Entiendo que las distintas escuelas psicológicas (Psicoanálisis, Gestalt, Sistémica, etc) trabajan abordando a la persona desde distintos puntos de vista, no se sustituyen unas a otras. La terapia grupal psicodramática surge en Argentina de la mano de un grupo de psicoanalistas que no daban a basto para atender las consultas. El dispositivo grupal se propone desde diversas miradas psi. Pero entiendo que para un momento como el actual es una herramienta indispensable.Y muy valiosa.
Ví que tenes una presencia importante en redes, principalmente en Instagram. ¿Cómo ves que reciben las personas a través de las redes tu contenido? ¿Surgen consultas? ¿Creés que facilita el acercamiento a una terapia?
Llego a las redes a partir de la escucha en el consultorio, donde los pacientes manifiestan «surtirse» de productos y servicios casi exclusivamente y sobre todo a partir de la pandemia, a través de plataformas digitales y redes sociales como el IG.
Entonces entendí que era un espacio donde interactuar y poder transmitir ciertas reflexiones y herramientas que podrían ser útiles a más gente. Es una ventana profesional más. Alcanza a un público distinto del que llega por derivación clásica.
Tiene sus reglas y modo particular, como por ejemplo el hecho de que los terapeutas nos mostramos más y conocen nuestro modo de trabajo antes de consultarnos. Es un modo de salir del consultorio y abrir las puertas a las consultas tanto virtuales como presenciales.
Cultura
Pensar al Che para entender un siglo XXI en crisis
Con motivo del lanzamiento de un seminario a distancia, dialogamos con el profesor, ensayista y editor chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, sobre «Pensar a Ernesto Che Guevara: claves para el siglo XXI». Un seminario que dictará en el mes de octubre y que pondrá el acento en la figura de Ernesto Che Guevara y su legado, a la luz de las nuevas formas políticas que se vislumbran para este siglo XXI, que se preanuncia peligroso para el mundo y las sociedades
Por Alejo Brignole
A finales de la década de los años 90 el ecologista y escritor alemán Carl Amery publicó Auschwitz, ¿comienza el siglo XXI?: Hitler como precursor; un breve ensayo sobre su tesis de que Hitler no fue un accidente ni un error, sino un aviso de la Historia. Es decir, una figura y una doctrina que no concluyó con su desaparición. Si Amery dio en la tecla con su tesis, de la misma manera creo, tampoco pueden ser canceladas sus contrapartes, entre ellos el Che y el ideal de lucha de los pueblos. ¿Su próximo seminario qué mirada y tesis tendrá como ejes?
Consultando el programa de este curso, organizado por la Fundación Pinves y CID COMP de Bolivia, nos proponemos: “conocer, reconocer y analizar el pensamiento integral de Ernesto Che Guevara para apropiarnos de las herramientas teóricas que nos permitan interpretar la realidad social, política y económica actual del mundo, América Latina y el Caribe, y evaluar los límites, alcances y potencialidades de los procesos revolucionarios y progresistas de nuestra mayúscula América, siempre con la mirada puesta en la construcción de una revolución socialista continental y mundial”.
A partir de ahí, a través de seis sesiones, profundizaremos en su formación inicial, en la Revolución cubana, en los aportes teóricos de Che así como su pensamiento económico, internacionalista y elementos vigentes.
¿El Che fue una figura romántica aupada a un proceso revolucionario como el cubano y desde allí encarnó una leyenda latinoamericanista, o habría que verlo cómo un teórico social y político que nos señala con sus escritos y sus desempeños lo que puede venir y cómo enfrentarlo?
Lo de “figura romántica” me trajo a la memoria la carta de despedida a sus padres antes de partir rumbo al África, en 1965, donde les dice: “Muchos me dirán aventurero, y lo soy, solo que de un tipo diferente y de los que ponen el pellejo para demostrar sus verdades.”
Más allá de lo anecdótico, pienso que, efectivamente, estamos en presencia de uno de los pensadores comunistas más profundos de Nuestra América, a la par de Fidel Castro, José Carlos Mariátegui y precursores con Luis Emilio Recabarren y Julio Antonio Mella.
Por sus inclinaciones intelectuales y sus cualidades de escritor, la obra guevariana es abundante y da muchas luces respecto a temas vitales para los pueblos hoy, como son: acceso al poder, transformación del poder, tránsito socialista.

El profesor e historiador chileno residente en Bolivia, Javier Larraín Parada, que acaba de publicar con enorme suceso en varios países, su libro Fidel Castro en la canción de Silvio Rodríguez.
Los escenarios sociales y las subjetividades cambiaron radicalmente desde 1965 en que murió el Che. ¿Cómo cree que enfrentaría la lucha hoy Ernesto Guevara?
A principios de este siglo, cuando emergió el Foro de Porto Alegre, recuerdo un eslogan que decía: “Otro mundo es posible”.
En las últimas dos décadas, lamentablemente, aquel mundo ha visto profundizarse la concentración de la riqueza, las desigualdades sociales, las migraciones Sur-Norte, la crisis climáticas, la ofensiva del capital contra el trabajo y últimamente la emergencia de un neofascismo, entre otros tantos fenómenos. En efecto, soy un convencido de que: “Este mundo es imposible”.
En ese contexto, de haber vivido, al Che Guevara me lo imagino en tres o cuatro escenarios. Primero, invirtiendo toda su inteligencia en buscar soluciones a los problemas de la Revolución cubana y denunciando al imperialismo yanqui; segundo, reflexionando con profundidad y despojado de cualquier prejuicio, de manera transparente, acerca de las causas de la caída de la URSS y el campo socialista, así como del reflujo de las izquierdas del continente; tercero, fomentando instancias de convergencia de las izquierdas, sin renunciar al proyecto emancipador comunista; cuarto, alentado todas las formas de acceso al poder por parte de los humildes, y nada condescendiente con los errores cometidos por dirigentes y desvíos de otro tipo.
Los detractores del marxismo sostienen desde hace más de medio siglo que Marx caducó porque la lucha de clases está perimida. Sin embargo, ya los estructuralistas de la Escuela de Frankfurt, con Fromm, Adorno, o Franz Neumann, entre otros, nos advierten que, en tanto las condiciones objetivas que analizó Marx no cambien, el marxismo seguirá vigente. Mi pregunta es… ¿Hoy existen condiciones objetivas para algún tipo confrontación popular organizada como acto militar? ¿Hoy el Che elegiría armas convencionales o sería un hacker organizado, un ecologista radical o un líder de masas antisistema?
Es difícil prever las formas de protesta popular que habrá de aquí en adelante. Por lo pronto, hace pocos años vimos estallidos sociales en Colombia, Chile, entre otros. Y algunos movimientos de tipo armado clásico en el África, por ejemplo. Respecto al Che, lo imagino justamente denunciando la crisis medioambiental y civilizatoria –como lo hizo con insistencia en sus últimos años Fidel Castro–. Y no dudo que agitaría banderas ya no antineoliberales, sino anticapitalista, por el socialismo.
¿A quiénes estará orientado este curso internacional?
Para todos los que se interesen por la figura de Che, por la Revolución cubana y por la historia e ideas socialistas en el continente. Para todos los que están inconformes con el sistema de dominación imperante y deben acudir al estudio de experiencias pasadas como fuente de la cual abrevar para sus acciones futuras.
En efecto, lo mismo puede resultar útil para un/a militante de izquierdas, un/a activista social, un/a joven estudiante, un/a académico/a.
Desde su perspectiva personal… ¿Hoy el Che sigue vivo, languidece, o creció de talla, considerando los derrumbes éticos y sociales que el criptofascismo vigente propone como forma de articular las relaciones sociales e internacionales?
En el Estado y la revolución Lenin escribió: “en vida de los grandes revolucionarios, las clases opresoras les someten a constantes persecuciones, acogen sus doctrinas con la rabia más salvaje, con el odio más furioso, con la campaña más desenfrenada de mentiras y calumnias. Después de su muerte, se intenta convertirlos en iconos inofensivos, canonizarlos, por decirlo así, rodear sus nombres de una cierta aureola de gloria para ‘consolar’ y engañar a las clases oprimidas, castrando el contenido de su doctrina revolucionaria, mellando su filo revolucionario, envileciéndola.”
Con el Che, durante décadas han tratado de hacer eso -infructuosamente-, comercializándolo en todo tipo de productos, banalizándolo, o muchas veces difamándolo. Sin embargo, pienso que su trayectoria de vida fue tan rebelde y revoltosa que resulta inasible para las manipulaciones de la burguesía y su industria.
Y ante un mundo sumamente injusto como el actual, por supuesto que la propuesta anticapitalista suya cobra vitalidad en tanto brinda esperanzas a las mayorías sociales para apirar a un mundo más justo.

Para informarse e incribirse:
WhatsApp: +591 72556982
https://siga.cidcomp.com/oferta/site/4SU8DZ
Programación
Lunes 5/10: De Ernesto al Che: formación inicial.
Jueves 8/10: Revolución cubana: del Granma a la sierra y el llano.
Lunes 12/10: Teórico de la Revolución: el tránsito socialista.
Jueves 15/10: Pensamiento económico y hombre nuevo.
Lunes 19/10: Internacionalismo: Congo y Bolivia.
Jueves 22/10: Che para el siglo XXI.
Inicio: 05 de octubre
Inversión: BS 150 (bolivianos)
USD 20 (extranjeros/as)
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